تسجيل جديد
اختر لونك المفضل
1- تعريف العصبية القبيلية : ( تضامن قوم تجمعهم أُصرة النسب أو الحلف * لنصرة بعضهم ضد من يناوئهم * ظالمين أو مظلومين ) .

2- مفهوم القبيلة : إن مفهوم مجتمع القبيلة في العصر الجاهلي بعلاقته * وعاداته * وأعرافه * فهو مجتمع يولد فيه العربي * ثم ينشأ متشرباً عاداته وأعرافه التي تُبنى على دعامة أساسية هي النسب * وحينما يفتح الفرد عينيه على ما حوله يجد أن لكل امرئ قبيلته يتغنى بانتمائه إليها ويعتد بأرومته بدءاً من والده وأخوته * وانتهاءً برهطه وعشيرته .
فجنسية المرء هي جنسية القبيلة المنحدر منها وهويته التي يحملها في حلّه وترحاله وهي (( اسم القبيلة )) *ذلك الاسم الذي يميزه عن أفراد القبائل الأخرى ويعصمه من أن يتيه بينهم .
إن الناظر في النظام الاجتماعي عند العرب يدرك أن مفهوم القبيلة كان متوسعاً فيه زمن الجاهلية * ثم جاءَ الإسلام فهذبه * فأقرّ بعضه ونهى عن بعضه * وتتمثل سعة النظام الاجتماعي القبلي في العهد الجاهلي في إقراره انضمام أفراد للقبيلة سواءً نسباً أو تحالفاً .
ومن خلال ما تقدم يجب علينا النظر ما بين النسب والعصب * للقبيلة * وبين القبيلة نسباً وتحالفاً .. الخ ومن هذه الصور ما يلي :

*- المستعربون : هم ناس وفدوا الى جزيرة العرب وخالطوا أهلها * فنطقوا بلسانهم وأتقنوه * فصاروا منهم * فلنا في اسماعيل عليه السلام وأمه هاجر .. فقد كانت أمه مثال ناصع وهو من شرفت به العرب جميعاً * حيث جاء الى مكة صبياً فاستقر بها وشبّ وخالط العرب وصاهر جٌرهماً فصار بينهم كأنه منهم وقد أجمعت معاجم اللغة العربية على أن لفظ ( العرب المستعربة ) إنما يُطلق على أولئك الذين دخلوا في العروبة فصاروا بعدها عرباً .

*- الحلفاء : وهم قوم نزحوا من مكان الى مكان داخل جزيرة العرب * فاستقروا مع قوم من قبيلة غير قبيلتهم فحالفوهم فصاروا منهم * ومن هؤلاء من هو معروف القبيلة والنسب * والأمثلة على ذلك عديدة فمنهم :
- حذيفة بن اليمان العبسي – نسبه معلوم في بني عبس .. فأصاب أبوه دماً في قومه فنزح الى المدينة وكان اسمه ( حُسيلاً ) وقيل : ( جروة ) فحالف بني عبد الأشهل فسماه قومه (اليمان) لأنه حالف اليمانية .

*- الموالي : وهم من يكون من الأحرار فيقع عليه ظلماً في السبي * فيصير بعدها مملوكاً يُباع ويُشترى - ولا يخفى أن هذا من أعظم الظلم الذي حذر منه الاسلام .. فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (( ثلاثة أنا خصمهم يوم القيامة : 1- رجل أعطى بي ثم غدر 2- ورجل باع حراً قأكل ثمنه 3- ورجل استأجر أجيراً فاستوفى منه ولم يعطِ أجره )) .

*- التبني : كان التبني واقعاً متداولاً قبل الاسلام يلجأ إليه الناس * إما لكون أحدهم عقيماً أو مئناثاُ لم يرزق ذكوراً * أو أبتر لا يعيش له أولاد ذكوراً *أو لأي سبب آخر .. ليصير المتبنى الدخيل بعدها إبناً منتسباً - له من الحقوق ما لأبناء الرجل من صلبه وعليه من الواجبات ما عليهم - وقد يكون المتبنى معروف النسب والقبيلة " كالصحابي زيد بن حارثة الكلبي " رضي الله عنه الذي تبناه رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وقد يكون معروف الجهة غيرمعروف القبيلة والنسب " كسالم مولى ابي حذيفة " * ولولا أن الإسلام قد وضع حدا لهذه العادة المستحكمة لأضحى بعض المنتسبين لقبائل العرب الكبرى ممن ليسوا معروفي النسب أعضاء فيها - ومما لاريب فيه أن المشرع الحكيم حين منع عادة التبني لم يكن من مقاصده أن يكرس للأعراف القبلية وإنما أراد بذلك وضع الأمور في نصابها وتنظيم حياة الناس على أُسس قويمة لا إعوجاج فيها .

3- العصبية القبلية من منظور إسلامي :

ليس بغريب علينا جميعاً فما تزال العصبية القبلية تتفشى في بعض المجتمعات الاسلامية والعربية فقد أنبأنا باستمرار ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم منذ أربعة عشر قرناً - فأخبر بأن أربعاً من خصال الجاهلية تبقى آثارها في أمته ولا يدعها أهل الاسلام منها :

◄- التفاخر بالأحساب والطعن في الأنساب : فقال عليه الصلاة والسلام : ( أربعُ في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركهن : (( الفخر في الأحساب والطعن في الأنساب - والاستسقاء بالنجوم - والنياحة ) أخرجه مسلم .
إن التعصب القبلي مع كونه خصلة مستمرة في أمة الاسلام كما أخبر بذلك نبينا عليه الصلاة والسلام لكن بقاءه لا يعني أنه أصبح أمراً مقبولاً أو واقعاً محتوماً يعذر المسلم فيه إذا سايره أو انخرط فيه * فليس ذلك مقصود هذا الإخبار النبوي بل القصد فيه تحذير الأمة من الاستمرار في اتباع تلك العادات الجاهلية والانسياق خلف دعاواها الباطلة .

و لا يزال كثير من الناس الى يومنا هذا تدور بينهم المفاخرة بالآباء والأجداد * والتغني بمآثرهم وأمجادهم وبغلو واضح وكأن الأمة عقيمة لم تنجب أبطالاً غيرهم .


خاص للمنتدى الرسمي لقبيلة العقيدات



23 / 5 / 2010

أخوكم
رامي المنادي العقيدي

 فائز بدر العكيدي
 10:38 PM
 23.05.10
تسلم اخوي رامي المنادي العقيدي

على المعلومات حول التعصب القبلي

 بوعيسى
 12:28 PM
 24.05.10
السلام عليكم

تسلم اخوي رامي على هذا الموضوع المتميز
 ابو محمد ال دميمي
 05:31 PM
 24.05.10
كان صفوان بن أمية من أعدى خلق الله لرسول الله؛ لأن النبي يوم بدر قتل أباه أمية وأخاه علي بن أمية وقتل يوم أحد عمه أبي بن خلف وهو من أشد الناس عداوة لرسول الله، وهو الذي استعار منه النبي سلاحا لغزوة حنين وأمهله مدة ينظر فيها في أمره، وكان حاضرا لما وقع للمسلمين فقال رجل معه- ابن أخيه من الأم أو قريب له - الآن بطل سحر محمد .
فعند ذلك قال صفوان اسكت، فض فوك! والله لئن يربني رجل من قريش أحب إلي من أن يربني رجل من هوازن. وهو محل الشاهد؛ لأنه لو كانت غلبت هوازن النبي لا قدر الله لكانت السيادة لهم فحكموا قريشا.
فهو يقول: إن يربني ابن عمي محمد صلى الله عليه وسلم يسودني فيسوسني أحب إلي من أن يسودني رجل من ثقيف من هوازن؛ أعني من هوازن.
والشاهد أن صفوان ابن امية تعصب لابن قبيلته مع ماكان بينه وبين النبي صلى الله عليه وسلم من عداوة
فهذه الحالة من الفطرة التي فطر الله الناس عليه ولكنها عند العرب اشد واظهر
اخيرا شكرا لك اخي الكريم

 ساجد المرواني
 05:35 PM
 24.05.10
السلام عليكم
تحية الى الاستاذ رامي وبعد
موضوع قيم جدا خصوصا انه تطرق للعصبية من زاوية اسلامية
ولكن (واسمح لي) ماجاء في قولك:

*- المستعربون : هم ناس وفدوا الى جزيرة العرب وخالطوا أهلها * فنطقوا بلسانهم وأتقنوه * فصاروا منهم * فلنا في اسماعيل عليه السلام وأمه هاجر .. فقد كانت أمه مثال ناصع وهو من شرفت به العرب جميعاً * حيث جاء الى مكة صبياً فاستقر بها وشبّ وخالط العرب وصاهر جٌرهماً فصار بينهم كأنه منهم وقد أجمعت معاجم اللغة العربية على أن لفظ ( العرب المستعربة ) إنما يُطلق على أولئك الذين دخلوا في العروبة فصاروا بعدها عرباً .

أريد أن أقول ان اسماعيل عليه السلام لم يكن عربيا-كما فهمنا من كلامك-ثم اصبح عربياً بعد اذ تكلم اللغة العربية وهذه والله حقيقة ولكن كلمة (المستعربون) كلمة ظالمة ومجحفة بحق من اصبح عربياً
يقولون هناك عرب عاربة والأخرى مستعربة اي بمعنى اوضح عرب اصلية وعرب غير أصلية
ولكن لما نرى أن العرب المستعربة الطارئة الغير أصلية أعز العرب وأشرفهم منزلة ومكانة ونسبهم أعز الانساب واغلاها
والعلماء قاطبة يفضلون نسب العدنانيين (الغير أصليين) على القحطانيين (الاصليين) بل ويفضلون لهجاتهم على اللهجات القحطانية بل ان لغة القرآن هي لهجة قريش العدنانية المستعربة!!!!
قال الائمة:
ترفعت قريش في الفصاحة عن عنعنة تميم وكشكشة ربيعة وكسكسة هوازن وتضجع قيس وعجرفية ضبة وتلتلة بهراء
وشنشنة مضر(وهي لهجة أهل مدينة دير الزور)

والتفسير الوحيد لذلك والذي إذا ما رآه القوميون والمتعصبون والعالون على الناس وجموا وتخطفت أبصارهم وتلونت وجوههم
وهو قول النبي صلى الله عليه وسلم
" يا أيها الناس إن الرب واحد ، و الأب واحد ، و ليست العربية بأحدكم من أب و
لا أم ، و إنما هي اللسان ، فمن تكلم بالعربية فهو عربي " .

فالعربي هو من تكلم العربية كما تكلم بها آدم عليه السلام
وكل من لم يتكلم العربية لم يكن عربيا ولو كان يعرب نفسه


في النهاية وللأمانة فالحديث الذي ذكرته ضعفه عدد من الأئمة دون مخالفة معناه منهم المحدث الألباني
ومنهم الامام والبطل الهمام شيخ الاسلام احمد بن عبدالحليم بن تيمية الحراني الدمشقي فقد قال
: " هذا الحديث ضعيف ، و كأنه مركب على مالك ، لكن معناه ليس ببعيد ، بل هو
صحيح من بعض الوجوه " .

وبعض الوجوه ما بدأت به استاذ رامي من اسماعيل عليه السلام لم يكن عربيا وصار عربياً-بل ومن اعز العرب-بعد نطقه باللغة العربية

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد الا اله إلا انت استغفرك واتوب اليك


 ابو محمد ال دميمي
 08:25 PM
 24.05.10
تعليقا على تعليق اخي ساجد
اقول ان نسب العدنانيين
لايبتعد عن اصل القحطانيين بل يكاد ان يكون نسب العدنانيين ممتزج بالقحطانيين
فكلنا يعرف اخي ساجد ان العدنانيين هم من نسل اسماعيل عليه السلام
واسماعيل عليه السلام تزوج كل زوجاته من جرهم القحطانية اذا(ن) القحطانيون اخوال العدنانيين
ثم ليس هناك دليل بارك الله بك ان ادم عليه السلام تكلم العربيية
وفي حديث للمصطفى عليه السلام قال
وهو يخبر ابا ذرعن الانبياء والكتب ( وأربعة من العرب ؛ هود ، وصالح ، وشعيب ، ونبيك يا أبا ذر . )وهذا جاء في حديث تخريجه الاتي
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 1/221
خلاصة حكم المحدث: تفرد به يحيى بن سعيد العبشمي عن ابن جريج

تنبيه
اعجبتني امانتك اخي الكريم اذ نبهت ان الحديث الذي اوردته في تعليقك ضعيف
فهذا من الامانة التي يصعب على الكثيرين ان يتصفوا بها
وتقبلوا مروري اخوكم\ابومحمدالدميمي

 ساجد المرواني
 02:17 AM
 25.05.10
السلام عليكم
ابو محمد الدميمي كيف الحال
كلامك عن أن القحطانيين هم اخوال العدنانيين صحيح تماماً ولكن أين الشاهد من هذا الادراج مع العلم انّ الانساب تقاس على الأب وليس على الأم
اما الدليل على أنّ لغة آدم كانت العربية فهو
1-راجع تفسير الامام الاكبر الحافظ ابن كثير الدمشقي في قوله تعالى (وعلم آدم الأسماء كلها)
قال ابن عباس: علمه اسماء الملائكة وأسماء ذريته وأسماء الأشياء حتى الحجر والفأره
2-لغة اهل الجنة عربية وآدم عليه السلام كان في الجنة
3-لا اعرف كيف تفسر الخطاب القرآني الذي تم بين الله عز وجل والملائكة ثم آدم وقد جاء إلينا عن طريق القرآن وبلغة عربية تقريرية وتخبيرية
وهناك أدلة أخرى ليس الآن موضع مناقشتها لان الامر ليس محل خلاف حول هذه النقطة الآن ولكن الامر الذي يهمني هو الفكرة الرئيسية اللتي طرحتها حول مفهوم (العربية) واللتي تنسف احلام الكثيرين وترهاتهم

سؤال آخر اطرحه على الجميع وخصوصا للاستاذ رامي لماذا يكون الخلق (الخلق البشري) مقسوم باللغة العربية اللتي جاء بها القرآن والسنة والعرب واللغة العربية يكون مقسوم الى عرب وأعاجم فقط
حيث ان الامم الاخرى تنقسم حسب لغاتها الى الامة نفسها وامم أخرى
مثال الامة الفرنجية عندهم ينقسم الخلق الى فرنجة وجيرمان وطليان وانكليز وعرب ....
وقس على باقي الامم اما العرب عندهم فقط ينقسم الخلق الى عرب وعجم

وعلى فكرة الحديث الذي أوردته فيه دليل قوي يؤيد الموضوع الاساسي الذي طرحته انا
أنت كأنك تقول ان الدليل على أن آدم لم يتكلم اللغة العربية حديث النبي الذي بين الانبياء العرب
وأنا اقول استنباطك لو صح يثبت ان العربية لسان وليست نسب
لان بكل بساطة آدم ليس عربيا لأنه لم يتكلم العربية

على كل الاحوال اسعدني ردك ونقاشك وجمعني الله بك ورامي في عليين
اللهم آمين وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه

 ابو محمد ال دميمي
 06:16 AM
 25.05.10
على كلن اخي ساجد
انا شخصيا استبعد ان يكون ادم تكلم العربية على الارض
ولااجزم بذالك والامر واسع في هذا ولله الحمد
اما عن سبب التصنيف الذي ذكرته
فلا يعدو الامر في نظري ان يكون
تقسيم من الله للغة اصطفاها ولغات اخرى شتى كلها فانية
وانا اخي ساجد لااستبعد هذا البتة
فلايخفى عليك ثراء اللغة العربية ومدى بيانها وكأنها خلقت لتدوم
اخيرا اعوذ بالله ان اقول على الله بغير علم ولكنه راي
وهو للخطأ اقرب منه الى الصواب والله اعلى واعلم[
واثير هنا حيثية اخي الكريم الا وهي ان مانتباحثه هنا
ليس الا من فضول العلم
وهو للترف الفكري اقرب
لذالك هناك سعة لتعدد الاراء واختلافها
شكرا لك ولصاحب الموضوع

 ساجد المرواني
 12:55 AM
 26.05.10
السلام عليكم
أرجع واقول كون آدم عليه السلام تكلم العربية أم لا فالأمر ليس هو النقطة الأساس
الأهم هو ان (القومية) العربية ليست نسب ثبت بالأدلة السابقة ولو أردتم الاستزادة لزدناكم بها
وهذا خلاصة القول والله من وراء القصد
مع السلامة

 ابو محمد ال دميمي
 01:19 PM
 26.05.10
اما وقد حصرت الموضوع في هذه الزاوية فلا بأس ان نجعله كله لها
اخي الكريم انا
اورد لك التسائلات الاتية وانت اجبني فضلا منك لا امرا عليك
لايخفى على اي مسلم لديه ادنى دراية في صحابة النبي صلى الله عليه وسلم
انه كان من بينهم سلمان الفارسي
وابو صهيب الرومي
ومات هؤلاء الصحابة رضي الله عنهم
وهم على اسماء اصولهم من النسب من فارس والروم ولم يدعو انهم عرب
ثم ان جنس العرب له افضلية من حيث ان الله اختار نبيه الافضل من افضل الاجناس
فهم حريصون جد الحرص على صفاء نسبهم
وان كان الاحتجاج بان اسماعيل عليه السلام ليس من اصل عربي فنقول
ان النبي صلى الله عليه وسلم عربي بلا شك فالعدنانيون هم ثمرة طاهرة من اسماعيل عليه السلام وزوجاته القحطانيات
ثم ان اسماعيل عليه السلام هو افضل من تكلم العربية
والعرب الان معروفن بالعدنانيين والقحطانيين
اذا(ن) العدنانيه هي شطر العروبة بلاشك والنبي صلى الله عليه وسلم عربي لانه من العدنانيين
واهم افضل العرب جنسا ونسبا فقد جمعو سلاالة النبوة والعروبة معا
وانا ارى ان الاستشهاد
باستعراب العدنانيين ساقط فالعدنانيون عرب نسبا بمصاهرة
وارضا بسكنهم الجزيرة
ولغة لانهم افصح العرب
اخيرا انا ضد القومية التي تجمع العرب على اساس العروبة فقد اثبتت هذه القومية فشلها
ولكني مع ان يكون هناك وحدة اسلامية بغض النظر عن الاجناس المكونة لها
وقد اثبتت هذه التجربة نجاحها في الخلافة الاسلامية ولكني ارى ان القيادة قي في خلافة اسلامية يجب ان تكون في العرب كما كانت في بادئ عهدها الزاهر
مع شكري

 ساجد المرواني
 05:49 PM
 26.05.10
بسم الله والصلاة على محمد بن عبد الله وآله وصحبه
السلام عليكم

نقول ابتداءاً وقبل ان أجيبك على تساؤلاتك ان هذا الأمر الذي أخوض به ليس من باب (الترف الفكري) كما قال الدميمي وحاشا لله أن أكون من الذين يقولون بآرائهم وأمهات أفكارهم بل لي في كل كلمة اقولها دليل وسلف والذي أعتقد به في هذه المسألة جاء عن طريق التساؤل عن بعض الأمور والاستغراب منها ثم البحث عنها وأخيراً الانبهار والدهشة والسرور عندما وجدت أنّ الذي وقر في قلبي كان قد خاض فيه بعض كبار الأئمة الأعلام وأتوا بما يبهج الأنفس

أما الرد على تساؤلاتك أيها الدميميّ :
1- أنت أتيت بقياس فاسد عندما نفيت أمر العروبة عن بعض الصحابة الكرام بحجة أن لهم ألقاب ليست عربية مثل سلمان الفارسي رضي الله عنه
هذه الألقاب جاءت إخباراً لا إقراراً (للتمييز)
فليس من المعقول أن نقول سلمان العربي لأننا لن نميز أيّ سلمان هذا
وليس من المعقول ان نقول سلمان الزبيديّ (مثلاً) لأنه بكل بساطة ليس زبيدياً
فقالت العرب سلمان الفارسيّ (رضي الله عنه) اخباراً لا إقراراً وتمييزاً
كإخبار النبي عن نفسه انه ابن عبد (المطلب) واسم (عبد المطلب) كما هو معلوم محرم لأن ليس من اسماء الله (المطلب)
فقد قال امامنا وحبيب قلوبنا صلى الله عليه وسلم
أنا النبيُّ لا كذب .... أنا ابن عبد المطلب
وهذا ليس باقرار من النبي انَّ اسم عبد المطلب حلا لاً ولكن أخبر النبي اخباراً لان اسم جده كان كذلك فلا يسعه الا الاخبار صلى الله عليه وسلم
والأحسن ان يقال سلمان القرشي لانه من آل بيت النبي صلى الله عليه وسلم كما جاء بالحديث
فهو -اي سلمان رضي الله عنه- عربياً قرشياً نسباً وفارسياً إخباراً وتمييزاً
وقس على ذلك

2- أما قولك( أن جنس العرب له أفضلية من حيث ان الله اختار نبيه من افضل الأجناس غهم حريصون كل الحرص على صفاء نسبهم)
فانا أبرأ من هذا الكلام والعياذ بالله ماهذا الكلام يا دميميّ
أين دليلك ان جنس العرب-بمفهومك انت عن العربية وليس بمفهومي -له أفضلية ومن قال به من الائمة
ولكن نحسن الظن بك ونلتمس لك الأعذار فمن الممكن انه لم يصلك حديث الحبيب صلى الله عليه وسلم
قال صلى الله عليه وسلم : " لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى " .

وقال صلى الله عليه وسلم : " لا فرق بين أبيض وأسود إلا بالتقوى " . ولا قوله سبحانه وتعالى:
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) .
3- كل العلماء قالوا أنَّ اسماعيل عليه السلام( اصبح عربياً )عندما تكلم العربية وقبل ذلك لم يكن عربياً
وانت تقول(انا ارى ان الاستشهاد
باستعراب العدنانيين ساقط فالعدنانيون عرب نسبا بمصاهرة) أين دليلك ان العدنانيون اصبحو عرباً بالمصاهرة ومتى كانت المصاهرة يبنى عليها الانساب شيء عجيب أيْ والله!!!!!!!!!
4- القيادة للخلافة ليست محصورة بالعرب عامة بل بقريش خاصةً ولكن لو حكم أحد من غير القريشيين وكان مسلماً طبعاً وحكم بالشريعة الاسلامية لكان حكمه صحيحاً ووجبت اطاعته

أخيراً اختم بهذا الكلام المدهش والرفيع المستوى لحجة عصره وزمانه الامام المجاهد ابن تيمية الذي أورده في كتابه الشهير (إقتضاء الصراط المستقيم) عن هذه المسألة اللتي لطالما كانت مجهولة وظلم الكثير من عباد الله من وراء ذلك
قال الامام و البطل الهمام وشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله
واسم العرب في الأصل كان إسماً لقوم جمعوا ثلاثة أوصاف: أحدها: أن لسانهم كان اللغة العربية. الثاني: أنهم كانوا من أولاد العرب. الثالث: أن مساكنهم كانت أرض العرب وهي: جزيرة العرب، التي هي من بحر القلزم، إلى بحر البصرة، ومن أقصى حجر اليمن، إلى أوائل الشام، بحيث كانت تدخل اليمن في دارهم، ولا تدخل فيها الشام، وفي هذه الأرض كانت العرب، حين المبعث وقبله، فلما جاء الإسلام وفتحت الأمصار سكنوا سائر البلاد، من أقصى المشرق إلى أقصى المغرب، وإلى سواحل الشام وأرمينية، وهذه كانت مساكن فارس والروم البربر، وغيرهم.
ثم انقسمت هذه البلاد قسمين: منها ما غلب على أهله لسان العرب حتى لا يعرف عامتهم غيره، أو يعرفونه وغيره، مع ما دخل في لسان العرب من اللحن، وهذه غالب مساكن الشام، والعراق ومصر والأندلس، ونحو ذلك، وأظن أرض فارس وخراسان كانت هكذا قديماً، ومنها العجمية كثيرة فيهم، أو غالبة عليهم، كبلاد الترك، وخراسان وأرمينية، وأذربيجان، ونحو ذلك، فهذه البقاع انقسمت: إلى ما هو عربي ابتداء، وإلى ما هو عربي انتقالاً، وإلى ما هو عجمي.

أنساب العرب ولسانهم أقسام
وكذلك الأنساب ثلاثة أقسام:
قوم من نسل العرب، وهم باقون على العربية لساناً وداراً، أو لساناً لا داراً، أو داراً لا لساناً.
وقوم من نسل العرب، بل من نسل بني هاشم، صارت العجمية لسانهم ودارهم، أو أحدهما، وقوم مجهولوا الأصل، لا يدرى أمن نسل العرب هم، أم من نسل العجم، وهم أكثر الناس اليوم، سواء كانوا عرب الدار واللسان، أو عجماً في أحدهما.
وكذلك انقسموا في اللسان ثلاثة أقسام:
قوم يتكلمون العربية لفظاً ونغمة، وقوم يتكلمون بها لفظاً لا نغمة، وهم المتعربون الذين ما تعلموا اللغة ابتداء من العرب، وإنما اعتادوا غيرها، ثم تعلموها، كغالب أهل العلم، ممن تعلم العربية، وقوم لا يتكلمون بها إلا قليلاً.
وهذا القسمان، منهم من تغلب عليه العربية، ومنهم من تغلب عليه العجمية ومنهم من قد يتكافأ في حقه الأمران: إما قدرة، وإما عادة.

وما ذكرناه من حكم اللسان العربي وأخلاق العرب: يثبت لمن كان كذلك، وإن كان أصله فارسياً، وينتفي عمن لم يكن كذلك وإن كان أصله هاشمياً.)


انتهى قول الامام

واخيراً أصلحني الله وإياك أخي الموقر أبو محمد الدميمي وأسعدني جدا مشاركتك في هذا الموضوع المهم وياحبذا لو كانت المشاركات كثيرة وجادة من الاخوة الأعضاء لكي نستفيد ونرتقي ولكي لا ينطبق علينا قول الشاعر

ياأيها الانسان في الريف البعيد
يا من يصمُّ السمع عن كلماتنا
بالعين لو صادفتها
اسقط عليها قطرتين من العرقْ
كي لا تموت على الورقْ
فالصوت ان لم يلقَ اذنا صاغية
ضاع في صمت الأفق

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا انت استغفرك وأتوب إليك
 ابو محمد ال دميمي
 09:30 PM
 26.05.10
اخي الحبيب ساجد انت قلت لي الاتي
أما قولك( أن جنس العرب له أفضلية من حيث ان الله اختار نبيه من افضل الأجناس غهم حريصون كل الحرص على صفاء نسبهم)
فانا أبرأ من هذا الكلام والعياذ بالله ماهذا الكلام يا دميميّ
وهذا ليس من عندي وانا سأبين لك ان العروبة جنس ونسب ولهم الافضلية جنسا ونفسا من قول امام حجة علي واحسبه حجة عليك
وهو ابن تيمية ودونك المقال
من كتابه اقتضاء الصراط المستقيم

يقول رحمه الله :
" الذي عليه أهل السنة والجماعة اعتقاد أن جنس العرب أفضل من جنس العجم : عبرانيهم ، وسريانيهم ، رومهم ، وفرسهم ، وغيرهم .
وأن قريشا أفضل العرب ، وأن بني هاشم أفضل قريش ، وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل بني هاشم ، فهو أفضل الخلق نفسا ، وأفضلهم نسبا .
وليس فضل العرب ، ثم قريش ، ثم بني هاشم ، بمجرد كون النبي صلى الله عليه وسلم منهم - وإن كان هذا من الفضل
- بل هم في أنفسهم أفضل ، وبذلك ثبت لرسول الله صلى الله عليه وسلم أنه أفضل نفسا ونسبا ، .
واليك رابط الصفحة التي اقتبست منها العبارة

http://www.islamqa.com/ar/ref/115934

-------------
وافضلية العرب اخي الحبيب جنسا لاتزكيهم ان فسدت اعمالهم فلا يوجد مخالفة بين هذا القول وبين لافضل لعربي على اعجمي الابالتقوى
اخيرا عفا الله عني وعنك
ومنك اتعلم اخي ساجد
شكرا لك

 ساجد المرواني
 11:51 PM
 26.05.10
السلام عليكم
ابا محمد الدميمي يشهد الله أن ليس احداً من خلق الله حجةً علينا والحجة هي الكتاب والسنة
وأما امام عصره وزمانه وامامنا الذي نرتضيه فقد يصيب ويخطىء
وأنا ازيدك أن من أخذ بهذا الكلام ايضاً المحدث الألباني
ولكن أين الدليل الصريح
فالأدلة التي اعتمدها المخالفين ليست صريحة
وهذا الموضوع محل خلاف وليس محل إجماع ولا يعتقد به كل أهل السنة
أنت أوردت كلام الإمام كحجة وانا أوردته سابقاً كداعم بعد أن عرضت الأدلة
اليك هذا الحديثالصريح البين الواضح وأين كلام الإمام منه

عن جابر رضي الله عنه قال : خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم في أوسط أيام التشريق خطبة الوداع ، فقال : [ يا أيها الناس ! إن ربكم واحد ، وإن أباكم واحد ، ألا لا فضل لعربي على عجمي ، ولا لعجمي على عربي ، ولا لأحمر على أسود ، ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى { إن أكرمكم عند الله أتقاكم } ، ألا هل بلغت ؟ قالوا : بلى يا رسول الله ! قال : فيبلغ الشاهد الغائب ] السلسلة الصحيحة /ج6

وأنا اعتب عليك أنك تشعب الموضوع ولا تناقش بالفكرة الرئيسية ولا ترد على الأجوبة والتساؤلات والردود اللتي اسوقها
وأرجع وأطالبك بالدليل فيما زعمت ان العدنانيين عرباً بالمصاهرة أو تتراجع عنه
والأدلة العلمية اللتي اعتمدت عليها في مخالفة الموضوع الأساسي الذي طرحته انا وخذ ماتريد من وقت

مع كل الود والإحترام

 ابو محمد ال دميمي
 12:11 AM
 27.05.10
اخي ساجد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ساتجاوز معك موضوع افضلية جنس العرب
مع ثبوتي على رأي ابن تيمية وكذالك الالباني رحمهم الله كما اسلفت
لعلمي انهم لم يغب عنهم الحديث الذي ذكرته وهم من هم
وارجع الي مسألة ان العدنانيين عرب بالمصاهرة
هذا القول اخي الكريم لااعلم انه سبقني اليه احد
انما هو رأي ارتئيته ولااجزم بصحته
ولاالزم احد بالاخذ به
ولكن اصدقك القول بأني اميل اليه
وان كان النسب يرجع الى الوالد وهذا لاجدال فيه لكن
ارى ان للوراثة الجينية دور لايستطيع ان ينكره احد
وعلى كلن اخي الحبيب العدنانيون عرب شأنا ام ابينا
ولايضرهم كلمة مستعربون
بل انا مع قحطانيتي اقر لهم بالافضلية
واشرف بهم كونهم عربا كما اشرف ان القحطانيون اخوالهم
ولايحق لي ان اخطئك اخي ساجد
في مسالة نسب العدنانيين لانه رائي
ولك ودي

 ساجد المرواني
 12:40 AM
 27.05.10
السلام عليكم
أخوي أبو محمد ملعوووووووبة منك
الله عليك يالغالي
هاي شكون هاي الله الله
أشو فوتتنا بالوراثة الجينية
أبوس روحك شكارنا بهالسوالف
خلينا بالنقل والعقل
أضحكتني أضحك الله سنك
بالنهاية تحياتي الك وين انت موجود
مع فائق الإ حترام والتقدير
وكنت سعيد بمحادثتك وبرحابة صدرك ودماثة أخلاقك ونأمل ان سنلتقي
ومع السلامة
اخوك ساجد المرواني


السلام عليكم أخوتي الاعزاء وأشكر الأخوة الذين مروا على الموضوع وخصوصاً (( ساجد المرواني + أبو محمد الدميمي ))

الحقيقة يا أخوان كان بودي أن أتابع نقاشكم منذ البداية ولكن ظرف طارئ منعني في الايام الماضية من متابعة العمل على المنتدى .

على كل حال أنا أحببت أن أوضح موضوع العصبية القبلية الذي ما زالت أثارها موجودة وربما لا يخلو أحد منّا من هذه الأثار .. ولكن الأخوة ساجد وأبو محمد أضافوا إضافة طيبة وأشكرهم عليها * لأنني استفدت من نقاشكهم الصريح ووالله لأنني أفخر بهذه الثقافة التاريخية التي تحملانها وأقف عاجزاً عن الدخول في هكذا نقاش يفوق ثقافتي المتواضعة .


تحياتي لكما أخواي العزيزان ..

والموضوع لم أكتبه أنا ولكن أفادني به مصدر خاص بالمنتدى (( للعلم فقط ))

 ساجد المرواني
 02:16 AM
 27.05.10
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ياأهلاً ويا سهلاً
اسفرت وانورت واستهلت ومطرت وطلع الربيع ونبتت الرياحين بعد
أهلين بالاستاذ رامي
اشتاقينالك ياخي
وبالنسبة للموضوع العفو هذا غيض من فيضكم
وياليت كنت مشاركنا بس للأسف رغبة ولم تتم الحمد لله على سلامتك على كل الاحوال
بعدين ابو الريم انا وين شايفك ها
انا شفت صورك الحلوة بالمنتدى و90% شايفك بس وين!!!!
انت درست بالعروبة شي
انا مواليد 1983 انت شقد
وأي سنة كنت بالعروبة -اذا درست هناك- ضروري ترد
وعلى راسي الحقوقيين من فوق

في رعاية الله

حياك الله أخي ساجد

أنا درست بالعروبة بسنة .... 2002م البكالوريا ومن مواليد 1984م .

تسلم يا (( حكيم)) على الكلام الطيب وسلمك الله .
 ساجد المرواني
 05:15 PM
 27.05.10
السلام عليكم
ابو الريم وانا درست 2002 بالعروبة!!!!!!
وكان معاي الدكتور يوسف!!!!!!!
على كل الاحوال لنا جلسة خاصة
الله معاك

ان شااء الله أخي ساجد أنا بانتضار زيارتكم لي في الدير .

تحياتي لك
Up